Ulrike Hock – Finanzen sind Chefsache

00:00:03: Erfolgsverantwortung.

00:00:06: der Podcast von und mit UdoGast.

00:00:11: Podcast folge zweihundert siebenund achtzig.

00:00:14: Ulrike Hock Finanzen sind Chefsache, so sichern kleine mittelständische Unternehmen.

00:00:19: ihr mögen es richtig ab.

00:00:21: Ja!

00:00:22: Es geht wieder um Financen wie beim letzten Mal.

00:00:25: Ulrike Hock ist Finanzstrategien mit über fünfzehnzig Jahren Erfahrung im internationalen Asset Management.

00:00:32: In diesem Experten Talk erklärt sie, warum kleine und mittelständische Unternehmen ihre Finanzstrategie dringend überdenken müssen.

00:00:41: Viele Unternehmen glauben viel Liquidität auf dem Konto bedeutet Sicherheit.

00:00:46: Doch eure Rücke zeigt ab hunderttausend Euro pro Bank da wird es riskant – sie spricht über die unterschätzte Inflation, die Gefahr von Emotionen beim Investieren und warum der ultimative Tipp, der genialen Finanzberater meist teuer wird.

00:01:03: Warum ist die Versifikation eigentlich so wichtig?

00:01:06: Welche Rolle spielt Börsempsychologie und was sollten Unternehmen von ETFs Krypto und Gold halten?

00:01:14: Ja und wie können Unternehmer durch kluge Rücklagenbildung und strategische Vermögenstrukturierung langfristig erfolgreich bleiben?

00:01:24: Erfolg braucht Verantwortung.

00:01:27: Noch

00:01:27: mehr bedarf es kompetente Begleitung

00:01:29: auf dem

00:01:30: Weg zum Erfolg.

00:01:31: Weise Unternehmer holen sich Rat von denen, die den Weg schon gegangen sind und die Abkürzungen

00:01:37: kennen.

00:01:38: Die Kontaktadresse von Ulu-Gast finden Sie direkt in den Shownotes.

00:01:45: Ja wieder einmal herzlich willkommen zu einer neuen Folge von.

00:01:50: Erfolg braucht Verantwortung!

00:01:52: Und im Moment ist es so das schiele Unternehmen sehr schwerer kleine mittelständische Unternehmen, die schauen mit Graus nach draußen an die Börsen und die Finanzen.

00:02:03: Alles ist teurer geworden?

00:02:04: Was können wir jetzt tun?

00:02:05: Wie geht es denn mit der Finanzierung weiter?

00:02:08: Wie kann ich dann meinen Vermögen retten, mein Betriebsvermögen und muss nicht Angst haben dass das in den nächsten Tagen und Monaten zusammengeschlossen ist?

00:02:17: Dafür habe ich eine Expertin eingeladen!

00:02:20: Mit Erfahrung aus der internationalen Finanzwelt.

00:02:24: Herzlich Willkommen Ulrike Hock.

00:02:27: Vielen Dank, liebe Udo!

00:02:28: Ich freue mich sehr, dass ich heute bei dir sein darf.

00:02:31: Ja du bist ja schon seit Jahren ausgewiesene Finanzstrategie.

00:02:34: Du hast ehemals Portfolio-Managerin und Expertin für Vermögensstrukturierung über fünfundzwanzig Jahre Arbeit.

00:02:42: Da frage ich mir als erstes, ist das aber Finanzen?

00:02:44: Also in der Schule Mathe hat mich nicht so interessiert Und ich denke mal, Finanzen ist auch etwas ein bisschen unterrepräsentiert in unseren Schulen muss man so sagen.

00:02:54: Was hat dich denn ursprünglich in die Welt der Finanze hineingeführt?

00:02:58: Da waren schon so ein paar Zufälle dabei.

00:03:01: also Mathe war schon in der Schule immer so ein Fach wo es eigentlich Spaß hatte Die Herausforderung immer wieder anzunehmen die Kopfnüsse zu knacken.

00:03:13: und Also ich hatte aber auch das Glück Ich hatte eine ganz tolle Mathe-Lehrerin Und das hat sehr viel Vertrauen aufgebaut.

00:03:20: und ja, da war für mich das Thema eigentlich... Das war okay.

00:03:25: So!

00:03:25: Und dann habe ich... Ich habe erst mal Kunst studiert ein paar Jahre und danach habe ich aber Wirtschaftswissenschaften studiert.

00:03:34: Und dann dachte ich auch hier, ich mache jetzt Marketing und alles super.

00:03:37: Hat irgendwas mit Kunst zu tun.

00:03:39: und es war auf einmal ganz anders als ich mir vorgestellt hab.

00:03:42: Es war nämlich etwas langweilig für mich.

00:03:46: Da dachte ich nicht.

00:03:47: Ich habe jetzt drei Semester im Hauptstudium damit schon verbracht, aber ich muss wechseln und dann bin ich zu Finanzen rübergegangen und da war ich sofort geflächt.

00:03:58: Es waren natürlich viel Mathe dabei klar.

00:04:02: Aber das ganze Drum und Dran hat mich schon sehr benflügelt und ich hatte auch noch ein zweitfach.

00:04:06: Das war dann VWL für internationale Zahlungsströme Und da kam ich dann so ein bisschen das Thema rein.

00:04:14: Ich fand es super spannend, es wurde immer besser und das hat mich herausgefordert und mein Aha-Effekt der damals entstanden ist war meine Diplomarbeit.

00:04:24: Ich hatte einen tollen Professor und er hat mir dann gesagt ja such dir mal dein Thema raus.

00:04:31: und dann habe ich so geschmögert und überlege worüber schreibe ich denn?

00:04:34: Dann habe ich gedacht ne, dann schreiber ich halt über das Thema wie effizient den eigentlich Kapital merkte.

00:04:40: Da konnte ich mir erst mal noch gar nicht so viel drunter vorstellen.

00:04:44: Und dann sagt er, ja mach mal.

00:04:45: und dann habe ich mich wochenlang in die Bibliothek damals noch gesetzt und hab da alles durchgeschmögelt und dachte wird interessant!

00:04:53: Letzten Endes kam eine Diplomarbeit raus mit einer empirischen Studie zum Thema Insider Trading und ich hatte auch das Glück dann damals dabei von der Gesellschaft für Atop-Publicität nachträglich Daten zu bekommen, also wann wird welche Atok-Publikation rausgebracht?

00:05:14: und zum Thema Unternehmensübernahmen habe ich dann für ein Jahr das Ganze mal empirisch untersucht.

00:05:19: Dann habe ich überlegt damit eben das ganze nicht so trocken ist was passiert denn da so zwei Tage pro so eine Information daraus kommt bei einer Unternehensübernahme?

00:05:29: Man konnte mit dieser Diplomarbeit zwanzig Prozent Insidertraining nachweisen bin ich fast vom Stuhl gefallen, weil ich konnte es gar nicht fassen.

00:05:39: Also es gibt ja ein Inseilhandelsverbot das ist auch strafrechtlich eingeordnen und da stehen bis zu fünf Jahre Gefängnis drauf.

00:05:47: und dann dachte ich wie kann das sein?

00:05:50: Und da ging bei mir das los wo ich gedacht habe.

00:05:53: also da muss ich mich näher mit beschäftigen mit der ganzen Sache Mit dem Hintergrund auch die Psychologie, wieso gehen Geschäftsführer oder Mitarbeitende aus einem engeren Kreis solche Risiken ein.

00:06:07: Und das war so der Ausgangspunkt.

00:06:10: Aufgrund dieser Diplomarbeit konnte ich dann relativ schnell bei einem großen Assetmanager in München anfangen nach meinem Studium und dann ging es los.

00:06:20: Da habe ich alles von der Pika auf gelernt und nach ca.

00:06:24: fünfzehn Jahren München bin international unterwegs gewesen bei einer großen Schweizer Bank.

00:06:31: Jetzt möchte ich unsere Zuhörer nochmal aufklären.

00:06:34: oder du bitte aufklärt, viele sagen asset-asset das habe ich schon gehört.

00:06:37: ein Unternehmer sollte wissen was das ist.

00:06:40: aber erklär du mal was hast du als asset managerin gemacht?

00:06:44: Was waren deine Aufgaben?

00:06:46: Ja, Entschuldigung kommt dann ganz schnell so Begriffe rein das merke ich gar nicht genau.

00:06:52: also als portfolio manageren kümmert oder als Portfolio Manager kümmelt man sich um das Geld von anderen, von Unternehmen meistens.

00:07:03: Oder für mögenden Privatpersonen ist es aber dann im Weltmanagement sozusagen anzusiedeln.

00:07:08: und auf der anderen Seite gibt es eben ja die Vermögensverwaltung für Unternehmen und da habe ich gearbeitet.

00:07:14: Dann ist es meistens so dass eben bei Unternehmen Teilweise sehr viel Geld da ist, das nicht investiert wird in nächste Projekte sondern dass einfach wachsen soll.

00:07:25: Das Vermögen des Unternehmens soll einfach gut angelegt werden und da gibt es dann eben aus den ganzen Blumstraus von Anlagemöglichkeiten die ja da wären Strategien entwickelt eine sogenannte Asset Allocation also Invasion Promption Invasion Gebieten bin ich unterwegs international mit verschiedenen Währungen bei Aktien, bei Anleihen.

00:07:52: Mit Absicherung von Derivaten und Unterhund also großer Blumenstrauß.

00:07:56: und da ja ist man ist das Management dann im Gespräch mit den Anlegern und ich habe dann selber viele Portfolien gemanagt und dann darf man Firma im Jahr Rede und Antwort halten und dann geht das eben so Stück für Stück voran.

00:08:17: Und gibt es verschiedene Ansätze?

00:08:19: Also ich könnte da als ebisch erzählen, aber dann...

00:08:22: Aber das haben wir gar nicht!

00:08:23: Wir geben dir das ein wichtiges Stichwort gegeben.

00:08:25: Und zwar was dich ja schon früher beschäftigt hat Insiderhandel.

00:08:29: Schauen wir mal auf die aktuelle internationaler Entwicklung.

00:08:33: Wir wissen zurzeit Aktien rauschen ab Börsen gehen nach unten Unternehmen verlieren an Wert weil wissen steigende Energiepreise Kriege unähnlich ist.

00:08:44: Donald Trump sagt einen Satz, naja wir haben das alles im Griff hier verhandeln mit dem Iran.

00:08:49: Was passiert?

00:08:49: Sofort geht dieser Kurs der nach unten gewandert ist in entspannender Phase wie nach unten und des Eigenartige ist dass das Vermögen an ist.

00:08:58: ich will nicht immer auf Donald Trump weil es fast jedes mal Gegenstand unseres Talks Da kommt immer so viel aufs Konto drauf bei dem, dass also der Präsident der am meisten Geld verdient oder generiert hat in der ganzen Zeit.

00:09:14: Was heißt das damit?

00:09:15: Auf sich?

00:09:15: wie reagieren Menschen so emotional auf diese Sätze, auf diese Ankündigen?

00:09:21: was passiert da eigentlich?

00:09:23: Ja, also da darf man schon sehr zurückhaltend sein insgesamt.

00:09:28: Das hat natürlich einen mächtigen Einfluss kurzfristig, das ist ganz klar.

00:09:35: vor allen Dingen, wenn eben Menschen sowas ausnutzen dann für sich persönlich die wissen dass sie einen großen Einfluss haben.

00:09:42: aber das ist ja jetzt nicht nur bei ihm so der Fall sondern das ist auch generell immer der fall bei anderen menschen.

00:09:50: wenn zum beispiel Warren Buffett spricht er spricht ihr dann auch sehr gewählt.

00:09:56: oder wenn große asset manager unterwegs sind und dann eben auch vor der kamera sprechen über ihre Strategien sprechen.

00:10:05: Die sprechen ja auch sehr, sehr gewählt.

00:10:07: und auch gerade wenn ja Investmentbanken oder wie gesagt eben große Gesellschaften ihren Ausblick herausgeben das ist dann genau das gleiche auch so wie eine ad hoc-Publicität die bis dahin geheim wird zu einem bestimmten Datum veröffentlicht.

00:10:27: da haben ja die Unternehmen alle riesige Compliance Abteilungen wo man extrem aufpassen muss, was man sagt und wie man uns sagt.

00:10:36: Und generell ist es so dass man da schon einen Weg findet wo eben dann zu diesem Zeitpunkt die Strategie veröffentlicht wird damit das aber auch sagen wir mal in einer starken Seriosität rüber kommt.

00:10:55: und wenn es aber natürlich bei solchen Events wie wir jetzt eben teilweise gesehen haben, dass was weiß ich Krypto oder irgendwas schön geredet von jemanden der total einen Einfluss hat.

00:11:10: Dann zieht das natürlich viele Menschen an und die finden das toll und dann sagen die wow!

00:11:16: Das ist jetzt mega.

00:11:18: Ich bezeichne das und das es so ein ganz großes Feld für mich ein wichtiges Feld wo ich sage hier muss man Da müssen alle Alarmanlagen angehen, so zu sagen.

00:11:28: Darf man echt große Aufmerksamkeit für sich selbst nach innen senden?

00:11:33: Was geht jetzt hier eigentlich ab?

00:11:34: denn das sind so.

00:11:37: wir kommen bei solchen Dingen auch wenn man sagt hier dass ist der absolute ultimative tip.

00:11:43: ich kenne da jemanden der kennt was er hat eine story und das ist so.

00:11:47: Ich will es dir im vertrauen erzählen und da ist man ganz schnell an irgendwelchen Insidergeschäften dran, wo man echt aufpassen darf.

00:11:57: Und wo man aber auch für sich selbst überlegen darf, ist das jetzt der richtige Weg und welche Risiken gehe ich damit ein?

00:12:05: Der ultimative Tipp sage ich jetzt mal, dass klingt immer super!

00:12:11: Es ist zu schön um wahrzusehen es funktioniert mit Sicherheit vielleicht auch kurzfristig.

00:12:17: Das Kurzfristige kann sich auch vielleicht mal ein, zwei Jahre hinziehen.

00:12:22: Aber irgendwann wird man erkennen dieser ultimative Tipp hat immer einen Preis.

00:12:29: in solchen Situationen verlieren viele Menschen auf einmal die Aufmerksamkeit dass bei einer tollen Rendite das beim Tollenversprechen dass auch einen gewissen Preis hat.

00:12:40: Das hat ein bestimmtes Risiko und das wird oftmals dann ausgeblendet, wir sind in solchen Phasen, Situation ganz schnell in unseren Emotionen.

00:12:50: die Börsenpsychologie, das habe ich in den letzten fünf zwanzig dreißig Jahren festgestellt ist das alles Entscheidende wie erfolgreich wir langfristig beim investieren sind.

00:13:03: für wie erfolgreich sind wir mit unserer Firma wenn wir eben uns von diesen Emotionen beeinflussen lassen?

00:13:12: und die Emotions sind ja also sehr stark ausschlaggebend.

00:13:16: Warum?

00:13:17: Weil natürlich ninety fünf Prozent in uns automatisch ablaufen, wir haben das Unterbewusstsein was aus allen möglichen Dingen gesteuert wird und wir haben nur fünf Prozent die wir nutzen können und sollten um uns wirklich vor diesen Fallen, die da sind zu bewahren.

00:13:37: und das gelingt nicht immer.

00:13:38: Also ich muss mich da selber auch an die Nase fassen was habe ich für Fehler gemacht wo ich gedacht hab Boah wie kannst du eigentlich so doof sein um darauf reinzufallen?

00:13:48: Zum Beispiel, im Jahr oder kurz before Griechenland.

00:13:54: Ich bin der Gier unterlegen und habe Griecheland an Leyen gekauft.

00:13:58: Ich habe gesagt, bei zwanzig Prozent kann nichts schiefgehen!

00:14:01: Ich habe völlig meinen Hirn ausgeschaltet.

00:14:04: Und ja war dann letzten Endes ein Totalverlust.

00:14:08: War eine Lernkurve und ich muss mir einfach sagen, wieso?

00:14:14: Ich denke und rede ständig über Börsenpsychologie Dann schalte ich das komplett an.

00:14:19: An

00:14:19: dieser Stelle kann man sagen, Emotionen haben da nichts zu suchen.

00:14:23: wir sind zwar... Wir sagen immer ja wir sind rationalen ein, wir entscheiden emotional und rechtwertig ist rational.

00:14:30: also lieber im Börsen geschehen, lieber rational entscheiden.

00:14:33: Meine Frage wenn du jetzt dir mal die aktuelle Weltwirtschaft anschaust was denn aus deiner Sicht die größten Risiken gerade für kleine mittelständische Unternehmen?

00:14:46: Die größten Risiken generell bei kleinen mittelständischen Unternehmen hier vor allem in Deutschland sind, dass sie eigentlich keine neutrale Beratung haben.

00:14:54: Das ist unabhängig von unserer aktuellen Situation.

00:14:58: es geht immer mal nach oben und nach unten und wir werden immer irgendwelche Sondersituation ab und zu haben die Märkte stressen.

00:15:07: Aber das Grundlegende ist Wir haben in Deutschland das provisionsabhängige Bankenberatungsmodell.

00:15:15: Das ist auch verlängert worden, im Jahr und Jahr zwanzig.

00:15:20: Für zehn Jahre.

00:15:21: Klar, da hängen viel Arbeitsplätze dran das ist klar.

00:15:24: aber jeder der dann sagt okay was mache ich denn eigentlich mit meinen Finanzen?

00:15:27: Und die meisten kleinen Mittelständischen Unternehmen haben eben keine eigene Finanzabteilung.

00:15:34: Das ist grundlegende und dann wird es ein bisschen stiefmütterlich behandelt.

00:15:38: auf der einen Seite ist man etwas schüchtern das war so an finanzend wirklich im Unternehmen abgeht, wirklich will ich darüber reden.

00:15:48: Ist vielleicht nicht immer so das Lieblingsthema aber man muss sich dem stellen und dann wird vielleicht versucht ja ich gebe das Thema an meinen Banker ab und da macht es schon.

00:15:58: Dann ist das Thema vom Tisch.

00:16:00: Aber als Unternehmer habe ich halt selber immer die Verantwortung und mein Banker ist nicht verantwortlich für die Entscheidung die ich letzten Endes treffe.

00:16:08: Und das geht im Prinzip da schon mal los dass man eben Wusstwerden darf.

00:16:14: Ich habe immer die Verantwortung und ich darf mich mit diesen Themen beschäftigen, denn Finanzen sind einfach Chefsache!

00:16:22: Und das ist absolut wichtig und hat Priorität in jedem kleinen Unternehmen.

00:16:28: Das hat schon Priorität bei jeden der sich selbstständig macht und jetzt dem Weg geht – ich will meine eigene Firma gründen Ich darf darüber nachdenken.

00:16:38: Und da ist es wirklich schwierig, wie komme ich in das Thema rein?

00:16:41: Wie komme ich ins Thema Neutral rein?

00:16:43: und dort liegen schon meistens so die ersten Hürden.

00:16:46: Wie strukturiere ich meine Rückstellungen?

00:16:50: Das ist ein Punkt wo ich sage fange damit schon mal an mit Cash- und Liquiditätsmanagement um eben solche Phasen wie wir sie aktuell haben, die schon sehr lange seit Jahrzehnt zwanzig anhält Wo wir wenig Wirtschaftswachstum sehen, wie komme ich da durch?

00:17:10: Und da darf ich ganz klar mein Fokus eben auf Liquiditätsmanagement legen mit Rücklagen und verschiedenen Strategien.

00:17:19: Das führt mich zu der nächsten Frage eigentlich genau.

00:17:23: Die Traditionellen unter den Nähmern sagen also ich muss alles auf dem Konto haben und das bedeutet Sicherheit.

00:17:29: Ist das richtig?

00:17:30: oder muss man da skitisch stehen, nur was auf dem Konto zu haben?

00:17:34: Da kommen wir schon zum nächsten großen Thema.

00:17:36: Gut dass du es ansprichst.

00:17:37: Das ist so ein ganz heißer Reifen.

00:17:40: Das habe ich auch sehr oft kennengelernt bei den Unternehmen für die ich das Geld managen durfte und da war es oftmals so, dass da auf den Cashkonten paar Millionen rumliegen Und da wurde mal gesagt, okay ja ab zwei Millionen schichten wir das mal um.

00:17:57: Aber das ist unsere Hausbank.

00:17:58: Das war schon immer unserer Hausbank und das ist eben so.

00:18:02: Den vertrauen wir gut kann man zu sagen muss ich sagen dass es ein riesengroßes Risiko was Unternehmen darf fahren.

00:18:13: Wir haben ja seit acht.

00:18:15: damals wurde ganz klar gesagt nach der letzten Finanzmarktkrise vom Seiten des Staates nie wieder Banken unterstützt werden und das ist eine globale Entscheidung.

00:18:27: Da war einfach viel zuviel Steuergelder, sind in die Banken reingeflossen massiv.

00:18:33: was da passiert ist nicht nur in Deutschland und es sind zwar ein paar Banken abgewickelt wurden aber es wurde dann ganz klar gesetzt festgelegt wir haben jetzt diesen Abwicklungsmechanismus Tatsächlich, also wir haben das auch vor two-thausend acht schon in anderen Ländern gesehen.

00:18:52: Zum Beispiel hatte damals Skandinavien und in Dänemark gab es große Krisen wo dann eben auch Banken abgewickelt worden sind und dann Menschen die mehr als hunderttausend Euro auf den Konto hatten, die haben dann maximal hundert tausend ausgezahlt bekommen.

00:19:11: Dann war es das mit dem Rest, hat man da eine Million liegen sind neunhunderttausend weg.

00:19:15: Das gilt auch in Deutschland bei jeder Bank.

00:19:18: also das ist einfach nicht mein Geld was dort ist.

00:19:23: ich habe eine Forderung gegen die Bank und da darf sich jeder bewusst sein wir haben zu einer Einlagensicherung aber wie gesagt liegt bei hunderttaussend Euro weil das gilt genauso für Unternehmer wie für Privatpersonen und deswegen ist es für Unternehmen mega mega wichtig sich damit auseinanderzusetzen.

00:19:42: und da biete ich auch unter anderem Workshops an, die live sind um zu checken.

00:19:48: Ist denn das Bankkonto von dem Haus wo ich mein Geld liegen habe?

00:19:53: Auch wirklich sicher!

00:19:54: Und da gab es auch ganz viele...

00:19:58: Man sagt man was sind denn deine Alternativen die du unternehmen empfehlen?

00:20:02: sie sagen naja das eine ist das.

00:20:03: aber wenn du da zwei Millionen hast und hunderttausend die Bank geht pleite oder wie auch immer dann das Geld verbrannt.

00:20:10: Was sind deine Alternativen, die du unternehmen rätst?

00:20:14: Also auf jeden Fall darf man dann das Geld was man natürlich zum Arbeiten benötigt.

00:20:19: also ist ja nicht alles da an Cash dass ich jetzt sofort in die nächste Investition stecke sondern da braucht man für eben Teilungs einen Ausgänger ein gewissen Anteil von Cash.

00:20:35: also man darf sich auf jeden fall erstmal bewusst sein Jetzt habe ich einen Eingang an Kech, was habe ich?

00:20:41: Ein Ausgang im Kech.

00:20:43: Im Durchschnitt, im Jahr und wenn diese Kechschwankungen mehr als hunderttausend Euro pro Bank oder auf der Bank sind dann darf ich das natürlich auch.

00:20:58: verschiedene konnten diversifizieren.

00:21:01: Das ist ganz wichtig.

00:21:02: aber ich darf mir auf jeden Fall erst mal klar werden Wie viel Umsatz habe ich?

00:21:07: Was geht rein, was geht raus und was ist so die Basis, die auf jeden Fall benötigen.

00:21:13: Und dann gibt es natürlich weitere Schritte, dass man daneben diversifiziert auf verschiedene Banken auch dazu übergeht Strategien aufzusetzen um sichere Zahlungsströme im Unternehmen zu entwickeln.

00:21:28: Da gibt's eben dann verschiedene Produkte an der Böse, wie ich das machen kann die auch sehr sicher und sehr safe sind.

00:21:36: Aber man darf natürlich so in dem ersten Schritt dann auch erst mal überprüfen bei welchen Banken bin ich?

00:21:43: Und also da biete ich wie gesagt zum Beispiel eben auch so Möglichkeiten an das zu checken.

00:21:48: Da gibt es von der BAFIN so Tools wo man das nachprüfen kann und das sollte man als Unternehmer kennen und machen.

00:21:59: Wir hatten ja vorher die Nullzinsphase.

00:22:06: Unsernehmer mussten Negativzinsen zahlen und dann war es halt so, viele haben gedacht sie sind schlauer als der Markt und haben gesagt gibt's zuviel Anbieter von Keschkonten.

00:22:17: da nehmen wir eben einen der bietet fünf Prozent Tagesgelder Und damit ist diese Sache sicher.

00:22:24: War sie aber nicht, weil die haben dann leider diese Banken nicht gecheckt, ob die zum Beispiel eben auch eine Lizenz hier in Deutschland haben und es gab leider viele Unternehmer und leider auch sehr viele Kommunen, die in dieser Zeit sehr viel Geld verloren haben, weil das Geld dann direkt ins Ausland transferiert wurde und war damit weg.

00:22:45: Ja, viele Privatanleger investieren ja in Exchange-Studio in Franzo.

00:22:49: Also in ETFs und sagen okay das ist langfristig wer gelernt hat Geduld zu haben zu warten die performieren die gehen immer nach oben nach unten aber im Schnitt so zwischen sechs fünf und sieben Prozent über viele Jahre hinweg.

00:23:02: Ist das auch eine Alternative für Unternehmen?

00:23:05: würdest du den das raten?

00:23:07: oder sagst du da gibt es andere und bessere Methoden sein Geld zu sparten wenn man's auch schnell verfügbar haben?

00:23:13: also es gibt auf jeden Fall viele Wege, die nach Rom führen.

00:23:17: Es ist immer der individuelle Weg und es ist die individuelle Situation im Unternehmen.

00:23:22: Punkt Nummer eins ist erst mal Sicherheit schaffen sichere Zahlungsströme schaffen und dass man dann das Geld was wirklich vorhanden ist das langfristig angelegt werden soll.

00:23:33: also da gibt's mehrere Möglichkeiten.

00:23:36: Hängt natürlich zum einen zusammen, wann brauche ich dieses Geld?

00:23:39: Oder ist dieses Geld für mich privat um meine eigene Altersvorsorge aufzubauen.

00:23:44: Welchen Zeithorizont habe ich?

00:23:46: und da sollte man erst mal ganz tief reingehen und sich bewusst werden wie viel Geld ist das, wie lange steht es bis mir zur Verfügung Und das entscheidet dann über die Strategie.

00:23:56: Bin ich jetzt aber zum Beispiel ein Unternehmer der sagt okay Ich will mir nebenbei meine Altersversorgung aufbauen Ich habe Zeit und ich habe ein bestimmtes Limit, was ich oder einen bestimmten Betrag, den ich monatlich oder jetzt generell zur Verfügung habe.

00:24:14: Dann kann das natürlich schon eine gute Möglichkeit sein gerade wenn man so über Sparpläne das Ganze aufsetzen will.

00:24:22: Hier würde ich aber auf gar keinen Fall irgendwie blind investieren.

00:24:26: oder da kommen wir zum nächsten Thema Börsenpsychologie irgendwie hinterher rein Also dem Herdentrieb folgen, weil das was alle machen muss ja gut sein.

00:24:39: Da darf man auch tief einsteigen um sich klar zu werden welche Risiken gibt es?

00:24:45: Es ist nicht alles Gold was klentzt und man muss so ein paar Mindeststandards kennen um bei ETFs ja auch safe zu sein.

00:24:53: also es gibt Anbieter die sind super winzig.

00:24:56: dann gibt's natürlich aber auch Probleme bei Anbiedern diese super super super große Etf Summen oder ETFs haben, wie bei den großen Vier natürlich.

00:25:10: Die sind ja teilweise im riesigen Milliardenbereich

00:25:13: und es hängt

00:25:14: immer davon ab, wie willst du letzten Endes das Geld einzahlen?

00:25:19: Und wie willst du letzten endes aber auch wieder das Geld auszahlen lassen?

00:25:24: Sie haben natürlich immer ein Problem Gerade bei solchen Auf- und Abschwingen, wie wir es jetzt sehen, bei großer Volatilität.

00:25:31: Wenn dann viele Anleger kommen und sagen, wir wollen unser ganzes Geld abziehen also wenn der Panik herrscht ohne Ende, dann kriegen die natürlich auch Probleme, wenn da auf einen Schlag Milliarden abgezogen werden.

00:25:43: Deshalb sollte man sich immer überlegen in welchen Fristen zahle ich ein?

00:25:48: Und in welchem Fristen?

00:25:49: zeige ich wieder aus oder hole ich mir das Geld zurück?

00:25:54: Panik jetzt hier zu sagen ich löse jetzt alles auf weil ich Angst habe, morgen ist alles verbrannt.

00:26:01: Ist immer ein schlechter Ratgeber.

00:26:03: Ja es ist ja blöd man kann das nicht mal wie früher sind holt sich das Geld und wartet als Bargeld im Tresor auf.

00:26:09: das ist ja nicht mehr so das angemessene was man tun kann.

00:26:13: Ich komme noch mal auf ein anderes Thema, weil in meinem Studium der Wirtschafts- und Sozialwissenschaften aber natürlich im betriebswirtschaftlichen Zahl immer von Kennzahlen gesprochen.

00:26:22: Gibt es da die eine oder andere Kennzahl, die ein Unternehmen im Auge haben sollte um die finanzielle Sicherheit, Liquidität so ein bisschen Blick zu haben?

00:26:31: Ja also eine Kennzahl ist natürlich die Inflation.

00:26:37: wird immer so ein bisschen unterschätzt auf der einen Seite, auch wie sie entstehen kann.

00:26:42: Wir haben ja jetzt seit Jahrzehntausend zwanzig-einundzwanzig mehr oder weniger Nullwachstum oder Minimaleswachstums in Europa und Deutschland ein gutes Wachstum in den USA.

00:26:57: Das war im Durchschnitt immer so bei drei Prozent früher, in China in den letzten Jahren, sagen wir mal so, bei fünf Prozent.

00:27:05: aber auch die kommen jetzt so sukzessive weiter runter und wir haben eben in Deutschland beziehungsweise in Europa ja schon diese Situation.

00:27:12: jetzt seit dem Ausbruch der großen Inflationen, im Jahr zwei Tausend zwanzig, einundzwanzig die Situation das wir eben Inflations haben hatten.

00:27:23: Die Anstiegsraten sind zwar zurückgegangen, aber da darf man sich einfach bewusst sein.

00:27:27: Ich muss als Privatperson und als Unternehmer etwas tun damit ich das ausgleichen kann langfristig.

00:27:34: deswegen ist natürlich die Option zu sagen ich hole mein ganzes Geld und lege das Cash in meinen Tresor.

00:27:42: Das ist so eine der übelsten Variationen die es gibt.

00:27:45: Das sollte man einfach nicht tun weil da verbrennt man einfach den Anteil der Inflation, der sich so Stück für Stück aufbaut.

00:27:56: Also neben dem großen Risiko dass man natürlich auch ausgeraubt werden kann ist das einfach ein Risiko, dass man unterschätzt weil es langfristig zu einem Herben Vermögensverlust führt.

00:28:10: und deshalb darf man ja auch streuen zum Beispiel riesigen Streuen.

00:28:16: Also da kommen wir schon auf die Investmentstrategien.

00:28:18: Was empfiehlst du?

00:28:19: Was ist denn da sinnvoll?

00:28:21: Streuen höre ich schon, also das heißt nicht nur auf ein Pferd setzen sondern auch mehrere Pferde.

00:28:26: Genau!

00:28:27: Das ist auf jeden Fall aus mehreren Gründen wichtig weil A. Nicht immer alle Asset-Klassen gleichlauchen und das ist ja das Gute daran dass in bestimmten Zeiten verschiedene Assetklassen auch verschiedene Entwicklungen haben.

00:28:45: Nichtsdestotrotz darf man sich immer bewusst sein, was kann ich mir als Risiko überhaupt leisten.

00:28:50: Wie alt bin ich?

00:28:52: Was heißt das für meine Firma?

00:28:53: Wie viel Zeit habe ich, dass das Vermögen der Firma arbeiten darf?

00:28:59: Habe ich jetzt fünf Jahre oder zehn Jahre?

00:29:01: und dann darf man damit auseinandersetzen welche Assetklassen haben, welche Schwankungsintensität ab und zu?

00:29:11: Schwankungen von dreißig Prozent.

00:29:13: Aber ich habe natürlich bei anderen Asset-Klassen, also bei Kryptos sind ja natürlich ganz extremen die liegt zwischen fünfzig bis achtzig Prozent und sehr häufig.

00:29:27: diese Schwankungsintensität hat eine viel höhere Amplitude und einen stärkeren Intervall als natürlich bei Aktien Zum Beispiel, aber auch bei Anleihen ist das etwas wo oftmals Anläger die Risiken komplett unterschätzen.

00:29:44: Weil sie dann sagen ja also was bringt mir so eine Anleihe?

00:29:48: So ne Staatsanleihe?

00:29:49: zwei Prozent is ja gar nix.

00:29:52: Aber da darf man auch verstehen dass die ja verschiedene Laufzeiten haben und je kürzer die Laufzeit es so sicherer ist das Ganze.

00:30:01: Und je länger die Lufzeit Umso höher ist auch dort die Volatilität und der Schwankungsrisiko, dann eben auch der Verlust.

00:30:10: Ich will noch mal einen reingehen und zwar in das Thema, du hast Krypto genannt.

00:30:13: Deswegen weil ich mit vielen Leuten, jungen Leuten die sagen ne Krypta.

00:30:18: also hätte ich mal damals und so.

00:30:20: also dann wäre ich heute steinreich.

00:30:22: Und ich kenne viele Leute die mir so links schicken zu Kryptoveranstaltungen Die meist irgendwo in Dubai stattfinden oder ähnliches.

00:30:31: und Dann wird dir versprochen dieses thema Kryptow Wird ich mal persönlich kritisch stehen?

00:30:37: Was hältst du davon?

00:30:38: und ist das etwas, was überhaupt für Unternehmen in Frage kommen kann.

00:30:42: Der berühmteste Präsident oder der beste Präsident der Vereinigten Staaten hat ja sogar so einen eignen Crypto Coin herausgegeben.

00:30:49: Es hat noch niemals ein Präsident gegeben, der sowas gibt Aber ich meine da verkauft er auch goldene Schuhe.

00:30:53: Okay darauf wollen wir jetzt nicht eingehen aber Krypto Ist das interessant für Unternehmen?

00:30:59: Oder sagst Du lieber Finger davon lassen?

00:31:00: Also ich sage mal so die Technologie finde Ich bemerkenswert Aber mir fährt einfach bei Kryptowährungen der innere Wert, denn der ist ja bei Null.

00:31:10: Was habe ich dort für eine echte wirtschaftliche Leistung dahinter?

00:31:16: Das heißt, ich hab ne tolle Hülle!

00:31:18: Also die Technologie finde ich echt super.

00:31:21: Der innere Werte sagt halt einer Ja...der Wert ist xy und er sagt da Nee, der ist tausendmal höher.

00:31:28: Er sagt dann nächste, vielleicht so oder so.

00:31:32: Es ist halt ein Angebot und Nachfrage, die durch Menschen gesteuert wird.

00:31:38: Das heißt also... Die Meinung der Menschen ist dort entscheidend!

00:31:42: Ich persönlich bin nicht in den Krypto investiert, war vielleicht ein Fehler aber ich bin einfach nicht überzeugt und wenn ich nicht überzeugt bin dann bin ich dann auch raus dabei.

00:31:52: Das ist für mich einfach ein Thema.

00:31:54: jedes Produkt an der Böse hat ja eine bestimmte Aufgabe Und hat deshalb auch einen inneren Wert.

00:32:02: Also es wird eine bestimmte Leistung, eine Wirtschaftsleistung dadurch erzeugt und bei einem Produkt das eben keinen inneren wert hat finde ich persönlich jetzt einfach fragwürdig da strategisch zu investieren.

00:32:19: man kann das just for fun für sich vielleicht privat machen, aber jeder sollte sich auch immer bewusst sein was dort für eine Schwankungsintensität dabei ist.

00:32:28: Wie groß das Risiko eben ist alles zu verlieren.

00:32:32: und behält man in solchen Märkten dass immer wieder bei der Börsenpsychologie, behältman dort wirklich die Nerven?

00:32:39: Und das ist das A&O für Wartanleger, die meines Erachtens keine Chance haben dort wirklich den Nerven zu behalten.

00:32:48: Das sind die wenigsten meines Erachtens, die da wirklich sehr aktiv dagegen steuern.

00:33:00: Aßen hinterher zu rennen auf der einen Seite oder auf die anderen Seite dann eben in Panik zu verfallen.

00:33:05: Gott jetzt ist alles geht, alles den Bach runter meine Millionen sind weg und ich muss jetzt alles sichern.

00:33:12: deswegen hat mir ja zum Beispiel jetzt diesen Rückgang im Gold eigentlich völlig unlogisch erschienen weil einfach viele gesagt haben Ja jetzt ist die Welt am Ende Die Böse ist am Ende.

00:33:23: Und jetzt muss ich sichern was zu sichern ist.

00:33:26: Ich denke Krypto.

00:33:28: Also hier ist das Thema für Unternehmer.

00:33:32: Gut, deswegen mal zum Schluss vielleicht wenn du Unternehmen jetzt mal die Zuhören zwei drei konkrete Tipps auf den Punkt geben kannst was es jetzt zu tun angesichts dieser weltwirtschaftlichen Entwicklung der Lage.

00:33:44: soll man nicht vielleicht lieber wo gucken wir hin in welchen neuen Märkte schauen bereit?

00:33:49: Ist KI etwas wo wir investieren sollten also mit KI-Unternehmen oder ist das vielleicht auch nur eine Blase wenn du da mal so zwei drei Konkretetipps für uns hat?

00:33:58: Also bin ich relativ langweilig unterwegs, also Nummer eins ist Wenn du wirklich langfristig erfolgreich sein willst setze immer auf Qualität die sie schon bewiesen hat.

00:34:11: Diversifiziere auf jeden Fall, weil wenn du nur fünf Aktien oder irgendwas investiert bist und dann hast du nur fünfe Aktien.

00:34:21: Fällt eine aus?

00:34:22: Hast du schon mal zwanzig Prozent Verlust?

00:34:24: also ich sage nur Viacar-Kaer-Zwurzehntzwanzig.

00:34:29: Keiner hat es auf dem Schwirm alle Randen rein Bums aus und da war dann eben der Wert bei Null.

00:34:37: Das kann immer wieder passieren, wir sind keine Anleger ist wirklich so tief im Thema drin dass man sagen kann hier ich kann das wirklich hundert Prozent einschätzen.

00:34:46: also es nicht der Fall deswegen unbedingt streuen diversifizieren mindestens bei Aktien mindestens einhundert Titel wenn einer ausfällt hat man nur einen Prozent Verlust.

00:34:58: das kann man pro Jahr verkraften.

00:35:00: Und dann ist es einfach so, man darf sich bewusst werden in verschiedene Assetklassen zu gehen.

00:35:06: In Anleihen zwischen Anleihen Rohstoffe oder Gold natürlich.

00:35:13: Es ist immer ein kleiner Anteil der mit Sicherheit interessant ist.

00:35:17: muss ich jetzt hier am High kaufen?

00:35:19: Nein muss ich nicht!

00:35:21: Aber ich darf mir auf jeden Fall Zeit nehmen, mich damit auseinanderzusetzen und dann einen langfristigen Ansatz zu entwickeln der zu mir passt.

00:35:30: Und der eben zu meiner Firmenstrategie passt.

00:35:32: und es ist auf jeden fall notwendig immer notwendig zu sagen also Ich habe immer ein Sicherheitspuffer Ich brauche unbedingt Rücklagen, dass es das A und O um eben durch Schwankungsintensive Zeiten durchzukommen.

00:35:48: Rücklagen die mir in dieser Zeit den Rücken stärken und dann was übrig ist auch nicht auf die höchsten Renditen setzen sondern auch da zu mischen und einfach gut diversifiziert zu sein

00:36:03: Sind wertvolle Tipps, liebe Ulrike.

00:36:04: Wenn man die Zuhörer jetzt sagt, das war interessant mit der Frau würde ich gerne zusammenarbeiten?

00:36:10: Da haben sie Chancen wahrscheinlich!

00:36:12: Wo muss ich hinklicken und wo muss ich hingehen damit als Unternehmer mit dir zusammenkommen?

00:36:17: Bei so erster Anlaufstelle ist natürlich LinkedIn da findet man mich ganz normal.

00:36:22: Und ansonsten ja Ich habe auch auf Facebook und Instagram meine Kanäle.

00:36:27: unter Ulrike Hock bin ich da auf jeden Fall zu finden.

00:36:30: Und ja, ich freue mich über jeden der sich meldet und sehr gerne kostenloses Erstgespräch.

00:36:37: oder Ich habe auch eine eigene Gruppe wo wir über das Thema Liquidität sprechen.

00:36:43: Wo wir auch mal so sprechen können wie man sich das gerne vorstellt dass man eben mein offenes Wort hat was ein bisschen weitergeht und worauf man alles achten darf.

00:36:54: und Ja also von daher da sind alle Türen offen.

00:36:58: gerne auch als Behringspartner Wenn man bestimmte Strategien im Unternehmen mal unter die Lube nehmen lassen will, als unabhängige neutrale Zweitmeinung oder Trittmeinungen stehe ich auch jederzeit gerne zur Verfügung.

00:37:13: Wunderbar.

00:37:14: Ich danke dir sehr, wie du diesen bunten Blumenstrauß an Tipps, den du uns gegeben hast und diesen Eindruck oder diesen Einstieg in die Börsenpsychologie wo man lieber die Finger von lassen sollte und dass Sicherheit immer noch ein Thema ist das für Unternehmer an erster Stelle sein sollte.

00:37:30: Lieber ein bisschen weniger!

00:37:32: Und deswegen danke ich dir sehr an dieser Stelle für dieses wunderbare Interview.

00:37:39: Der

00:37:44: Podcast von und mit UroGust.

00:37:47: Für Unterstützung und Beratung kontaktieren Sie Uro-Gust, die Kontaktdaten finden sie in den Shownauts!