Frank Wiekhorst – Wenn Social Media lauter ist als Expertise

00:00:03: Erfolgsverantwortung.

00:00:06: der Podcast von und mit

00:00:08: Udo Gast

00:00:12: Podcast Folge zweieinundfünfundneunzig.

00:00:14: Frank Wiekost, Fan Social Media.

00:00:18: lauter ist als Expertise.

00:00:20: Ja, Social Media gibt jedem Menschen eine Bühne!

00:00:23: Doch macht Reichweite wirklich kompetent?

00:00:26: In diesem Experten Talk diskutiere ich mit Frank Wiekorst über die Schattenseiten digitaler Sichtbarkeit

00:00:33: Die Macht

00:00:34: einfacher Botschaften und die Frage, warum laute Stimmen oft mehr Aufmerksamkeit bekommen als fundierte Expertise.

00:00:42: Frank Wieckhorst ist Managementberater, Führungsexperte, Speaker- und Freidenker.

00:00:48: Er plädiert für Mehrbildung kritisches Denken und geistige Unabhängigkeit in einer Zeit, in der Algorithmen, Likes und schnelle Urteile unsere Wahrnehmung

00:00:59: prägen.".

00:01:00: Es geht hier um Schein-Expertise, Mainstream, Gegenposition, KI, Demokratie und die Verantwortung sich nicht vom Digitalen die Töse treiben zu lassen.

00:01:14: Erfolg braucht Verantwortung!

00:01:17: Noch mehr bedarf es kompetente Begleitung auf dem Weg zum Erfolg.

00:01:21: Weise Unternehmer holen sich Rat von denen wie den Weg schon gegangen

00:01:26: sind

00:01:26: und die Abkürzungen

00:01:27: kennen.

00:01:28: Die Kontaktadresse

00:01:29: von UdoGust finden Sie direkt in den Show Notes.

00:01:34: Herzlich willkommen!

00:01:35: Ja, liebe Zuschauer, liebe Zuhörer.

00:01:38: Eine weitere Folge von Erfolg braucht Verantwortung.

00:01:41: Heute wollen wir mal über ein Thema sprechen.

00:01:44: Worüber wir sonst nicht sprechen?

00:01:46: Es gibt Expertise aber es geht auch um Social Media.

00:01:49: Wir werden ja überflutet mit diesen Dingen.

00:01:53: alle Minuten jede Sekunde kommt was Neues.

00:01:55: jetzt sind wir in der Fußball-Weltmeisterschaft.

00:01:58: da wird gepostet, dann wird gemacht, da wird was getan und ähnliches Und irgendwann denken, wer muss sich mit diesen Mainstream noch mithalten?

00:02:07: Muss ich das auch alles tun?

00:02:09: Oder reicht es einfach aus frei zu denken und frei meine Meinung zu äußern.

00:02:15: Ein Freidenker und Experten habe hier Frank Wieckors herzlich willkommen zu dieser Folge!

00:02:22: Wir waren beim Vornamen.

00:02:24: herzlichen Dank dass ich kommen durfte.

00:02:27: Ich freue mich auf die Diskussion, wie fangen wir an?

00:02:30: Wie steigen wir ein?

00:02:32: Ja es ist ja einfach so.

00:02:34: Wir leben in der Zeit, also Leute mit wenigen Setzen, mit starken Bildern, mit lauten Botschaften Millionen erreichen.

00:02:43: Da gibt es einen, der heute sogar Geburtstag hat und wir wissen alle wer das ist.

00:02:48: Weißt du?

00:02:49: Nee jetzt hast du mich!

00:02:51: Also jetzt bin ich aber doch ein bisschen enttäuscht, weil einer der größten Poster unserer Zeit mit eigenen eigenen Social-Media-Plattformen die die Wahrheit alleine darstellt.

00:03:03: Plus Social... Elf Komma Acht Millionen Follower!

00:03:08: Der wird heute achtzig Jahre alt und dafür ist es heute ja ja heute.

00:03:15: Dafür hat er also exakt das Cage Fighting vor dem Weißen Haus installiert.

00:03:21: Also das führt uns auch zu diesem Thema, dass viele Menschen ohne ausreichende Expertise sehr viel posten starke Bilder einsetzen.

00:03:31: Sehr provokant sind.

00:03:34: wie siehst du?

00:03:35: Wie nimmst du das wahr?

00:03:36: im Moment so diese Blase?

00:03:38: Na ja also blase mag sein als erst mal muss man sagen Grundding.

00:03:43: ich finde Social Media KI das alles faszinierend, fantastisch ist die tolle Sache und ich möchte ja auch nicht irgendwie in eine Position kommen wo wir das alles verteufeln.

00:03:54: Das ist da, dass es Teil der Gesellschaft, das wird man auch nicht mehr wegdiskutieren können.

00:04:00: aber man kann mal darüber nachdenken was das für Auswirkungen hat.

00:04:04: und ich glaube je mehr Social Media es gibt, je mehr Internet es gibt Du mehr, je mehr müssen wir uns eigentlich Gedanken über klassische Bildung machen.

00:04:17: Ich gehe mal zurück, jetzt sind wir beide schon etwas älter.

00:04:21: ja als Bill Gates mit dem Internet aufkam war es ja sagt er die Bibliotheken der Welt werden sich vernetzen und das war eine tolle Vision.

00:04:30: ihr hatte und gesagt das Wissen der Welt wird dir zur Verfügung stehen.

00:04:34: Tatsache ist so Ja!

00:04:36: Das Wissen Der Welt steht zur Verfügung wird aber überschüttet von den Gerüchten vom Nonsens der Welt.

00:04:44: Und wir können eben nicht nicht filtern, das heißt es ist eine Riesenschance und es liegt wie immer an den Menschen was wir daraus machen.

00:04:55: und deshalb dürfen wir jetzt auch ein bisschen diskutieren.

00:04:57: ja und dann gibt es viele viele Dinge die mir so ein bisschen Sorgen machen.

00:05:02: Wir beide kennen noch Bücher wie George Orwell.

00:05:06: Oh ja, wir kennen auch noch Bücher wie und jetzt wird es umbekannte.

00:05:09: Kennst du noch Ray Bradbury?

00:05:11: Welches kommt?

00:05:12: Fahrenheit forty-fünfzig?

00:05:14: Es kann nicht nur vom Titel her!

00:05:16: Ja

00:05:16: da ging's um diese Buchmenschen Menschen die Bücher auswendig lernen weil Bücher verboten waren.

00:05:21: die Leute schauen doch irgendwelche Fernsehshows oder Zeitungen die nur noch bebildert sind.

00:05:27: heute schauen wir in die Handys rein.

00:05:31: Wir leben in einer Welt, die zunehmend komplexer wird.

00:05:35: Das haben wir alle begriffen.

00:05:38: Bei einer zunehmen reduzierten Aufmerksamkeitsspanne.

00:05:42: Davon berichten viele Lehrer mit denen ich befreundet bin.

00:05:44: Ich habe jetzt erst wieder mit einigen gesprochen Die sagen die Aufmerksamkeit Spannern nimmt erheblich ab.

00:05:49: man sagt dass man den Schülern nach Ich behaupte bei den Beruflichen bei den Erwachsenen ist das genauso und da müssen wir ein bisschen mit oben gehen das müssen wir bisschen diskutieren.

00:05:58: es kann nicht sein dass wir in einer immer komplexeren welt immer einfacher denken wollen und dann glauben.

00:06:03: Und dann kommt noch die Moralisierung alles hinzu, dass das so gut geht.

00:06:08: Daher habe ich mich über dieses Gespräch gefreut.

00:06:10: Ich glaube, dass diese Gespräche wichtig sind.

00:06:13: Vielleicht erreichen wir auch den einen oder anderen?

00:06:14: Ich

00:06:14: glaube man sollte ja mit dem Positiven erst mal beginnen!

00:06:17: Das ist ja immer so.

00:06:19: Social Media, wenn ich mal an mein Unternehmen denke... Vor vielen Jahren, als wir noch nicht so viel Social Media hatten, hatten wir die gelben Seiten.

00:06:28: Kannst du dich an die gelbe Seite noch erinnern?

00:06:30: Ja, ein Lächeln umspielt deinen Mund und sagt ja wunderbar gekaufte Reichweite, die dir nichts brachte!

00:06:37: Ich habe mal...

00:06:38: Aus dem Rohr reiniger

00:06:40: Außer den Rohren?

00:06:41: Die

00:06:41: Schlüssel, die ist so ein Rohrreiniger.

00:06:42: Ja

00:06:44: das Tolle war dabei also einen super Verkaufsmodell.

00:06:47: da kam jemand zu dir jedes Jahr und hat gesagt Herr Gast wollen wir das wieder machen?

00:06:51: ja sind wieder vier Prozent teurer geworden.

00:06:53: aber es ist halt so und dann hast du da annunziert es hat ihr eigentlich nie was gebracht oder wenig gebracht.

00:07:00: hier erinnere mich daran.

00:07:01: dann hat man die letzte Seite nicht die vorletzte Seite also Umschlagseite angeboten für zehn tausend Euro.

00:07:09: Ich habe gesagt, das bringt nichts.

00:07:13: Doch Herr Gast, also wir haben die und die sollten wir unbedingt und sie können, sag ich sage passen Sie auf!

00:07:18: Wir machen mal folgende Vereinbarung.

00:07:20: Ich zahle... Nein, er hat gesagt, die kostet Zehntausend, wollten mir tausend Euro anbieten.

00:07:26: So, dann hab' ich gesagt ja okay, wir machen noch Folgendes Wenn ich nur einen Kunden dadurch bekomme und wir sind da wirklich sehr zuverlässig, jeder der bei uns anruft.

00:07:37: Wir fragen wo haben sie das her?

00:07:39: Okay alles klar!

00:07:40: Haben wir es darauf geeinigt?

00:07:41: Ich habe gesagt okay wenn ich nichts raus zahle ich nix dafür.

00:07:43: Da hat er gesagt ja ja klar also der war sich ganz sicher und es war wirklich so.

00:07:47: nach einem Jahr hatten wir nicht eine einzige Anfrage aufgrund dieser Seite bekommen.

00:07:52: Das heißt wir haben uns damals Reichweite gekauft.

00:07:55: dass machen wir auch.

00:07:59: Und Social Media sorgt ja dafür, dass wir die Redaktion in der Hand haben.

00:08:04: Das hat ja einen großen Vorteil.

00:08:05: wenn ich bei unserer Zeitung im Lokalblatt irgendwas veröffentlichen will muss sich bitten und betteln und sagen es könnte vielleicht habe ich mein eigenes Social-Media Kanal kann ich meine eigenen Dinge rausbringen?

00:08:16: Ja aber jetzt mal ernsthaft.

00:08:18: beide sind dann selbstständig im Geschäft.

00:08:21: Wie viel wieviel Geschäfte generierst du über Social media?

00:08:26: Genau Ich auch null und das ist auch völlig normal.

00:08:29: Und trotzdem will ich gerade präsent sein, trotzdem lasse man diesen Spaß.

00:08:31: Also ich habe mir noch ein Filofax der Lichter hinten, ich komme jetzt gar nicht dran.

00:08:34: Ja!

00:08:35: Und da stehen hundertvierzig Namen drin, die ich mir in den letzten zwanzig-vierundzwanzig Jahren so aufgebaut habe.

00:08:44: Jeder Name auf einem einen Diener fünf Blatt... ...und ich mache vielleicht Geschäft mit also vierzig, dreißig bis vierzig.

00:08:54: mit denen halte ich Kontakt Und davon mit fünfzehn mach ich mein Geld und das seit fünfzehnt zwanzig Jahren.

00:09:00: Ja, und es ist eben dieses dieses age-to-age human to human Beziehung.

00:09:05: die ist wichtig.

00:09:07: Ich finde aber was man auch sagen muss Ich werde sehr, sehr häufig auf meine Social Media Aktivitäten angesprochen.

00:09:16: Ich denke immer ich bin so unter Ausschluss der Öffentlichkeit ja und ich schreibe ja manchmal ganz gerne auch kritische Artikel.

00:09:23: Ich hau manchmal so Dinge raus wie ich mir das Internet zur Vorstelle wenn ich mal Lust habe mache ich ein Podcast.

00:09:28: die glaube dieses Jahr noch gar nicht aber die Leute merken da schon dass du aktiv bist und es ist ein schöner Anknüpfungspunkt.

00:09:35: Da stelle ich auch fest im Gespräch mit anderen immer wieder sagt ja ja den Namen kenne ich Ja, aber ich kenne ihn.

00:09:42: Nee, nee!

00:09:44: Sie machen ja oder du machst ja ganz viel?

00:09:46: Ich sag okay, ja.

00:09:47: Ja, ich höre ab und zu mal deinen Podcast.

00:09:49: Und ich sehe den Kauk hier und ich seh dich auf da.

00:09:52: Nicht umsonst... bei LinkedIn, ich glaube jetzt fast fünftausend Follower.

00:09:58: Ich weiß gar nicht wie ich zu diesen Followern komme.

00:10:00: Ich poste einmal in der Woche was also über unsere Experten Talks und offensichtlich finden manche Leute das interessant.

00:10:08: Natürlich gibt es auch den einen und anderen, der mich dann dazu nötigen will sein Produkt zu kaufen oder Interesse dafür zu wecken.

00:10:15: Das ist ja auch völlig normal das ist ja völlig okay.

00:10:18: Es gibt ja Menschen die sind sehr präsent auf Social Media.

00:10:22: Jetzt mal eine Frage die kannst du mit Sicherheit nicht beantworten.

00:10:25: Was glaubst Du?

00:10:27: Wer ist die meist gefolgte Person zum Beispiel aus Facebook oder Instagram Die Person der man am meisten folgt?

00:10:36: du kennst sie?

00:10:38: Nein, das ist nicht so.

00:10:41: Es ist in der Tat Christiano Ronaldo.

00:10:44: Ah, Christiano Ronaldo hat auf Facebook Hundertsiebzig Millionen Follower auf Instagram sechsuntertvierundsechzig Millionen.

00:10:51: und dann gibt es einen Tiktokker, der hat hundertneinzehnteinzechzig Kommen neun Millionen FOLLOWER.

00:10:56: Der heißt Kaby Lehm.

00:10:58: Ich habe den noch nie gehört!

00:11:00: Ich weiß nicht was der Typ macht.

00:11:01: Kennst du den?

00:11:02: Nee,

00:11:03: nie

00:11:03: gehört.

00:11:03: Ja dann aber schon gefolgt.

00:11:04: und das is ein Namen, den wir kennen.

00:11:06: Den werden durchaus mal Schätzen konnten, mit neunundreißigem Uhr ein Follower auf LinkedIn Bill Gates.

00:11:13: Bill Gates?

00:11:14: Richard Branson... Ich meine das sind Leute die man wirklich folgen kann und ich mein es gibt Menschen wo sich das wirklich lohnt.

00:11:22: Ich mache momentan eine kleine Serie also der Ausschluss der Öffentlichkeit auf Instagram.

00:11:25: Ich habe einfach mal gesagt wer sind so die größten Einflussgeber in Europa so in den letzten Jahren?

00:11:32: Dann kommen solche Namen raus wie völlig unsexy.

00:11:36: Hildegard von Bing, twelvehundert irgendwas.

00:11:39: Wo du dann sagst Karl Marx, Adam Smith.

00:11:42: Wie sie alle heißen?

00:11:42: Hier Herzen der russische Stuttgart und Mutter aus Stuttgarter, Vater aus Moskau Der gesagt hat ja jede Revolution ist wichtig aber bitte nicht auf Kosten der Gegenwart.

00:11:53: Also es gab großartige großartigen Denker die immer wieder in Vergessenheit gehen Und das ist eben so.

00:12:02: Dinge die mich beunruhigen in Social Media.

00:12:06: Es gibt zwei Dinge, weshalb ich sage eigentlich schade.

00:12:09: Erstens diese Sucht nach Anerkennung.

00:12:15: Ich glaube um Social Media fordert uns charakterlich.

00:12:19: wenn wir zurückgehen in den Siebziger, Achtziger und Neunziger Jahre war Individualität wichtig.

00:12:26: bist du dein eigener Mensch hast du deine eigenen freien Gedanken?

00:12:29: Und wir haben Individualität durch Massenkompatibilität ersetzt.

00:12:35: fing übrigens nicht an mit social media fing für mich an mit diesen ganzen casting shows.

00:12:39: der tollste ist er der am beliebtesten ist.

00:12:41: das haben wir jetzt schon einer ganzen generation von juglichen beigebracht verantwortungslos beigebracht ja.

00:12:49: und dass das hinterlässt spuren.

00:12:52: ich habe neulich und es kommt aber eben rein wo ich dann irgendwo sage jetzt muss ich mal gegen vorgehen.

00:12:58: Es gibt eine menge aussagen die Gut klingen, die alle überall ein Like auslösen.

00:13:07: Aber die natürlich Grundweg falsch sind.

00:13:09: eine dieser Aussagen, die rumgeht gerade oder ich immer wieder sehe ist wo sich Leute hinstellen und wir alle haben einen Recht darauf glücklich zu sein.

00:13:20: das eine absolute Lebenslüge.

00:13:22: Erst mal zwei Dängen mit dem Luten drüber nachdenken, ja?

00:13:24: Also wenn du jetzt sagst okay ich habe ein Recht darauf glücklich zu sein.

00:13:28: Es

00:13:28: steht nicht im Grundgesetz!

00:13:30: Es steht... Nicht

00:13:31: im Grund Gesetz!

00:13:32: Nein, nein, nein!

00:13:33: Wenn du einen recht hast gibt es auch jemanden der dir das Recht gewähren muss.

00:13:39: Er ist in der Pflicht ihr das Recht zu bewähren.

00:13:43: So

00:13:43: weit denkst du dich aber du sagst Ich kann mein Glück einklagen.

00:13:50: Und das hinterlässt du bei Menschen.

00:13:51: Das sagen alle, das ist super!

00:13:52: Wir alle haben ein Recht darauf glücklich zu sein.

00:13:55: Nein wir alle haben einen recht darauf unser Glück zu suchen.

00:13:57: Das darf der keiner nehmen.

00:13:59: Aber dieses...das sind so viele einfache Statements die bei leerem Nachdenken völliger blödsinn sind.

00:14:07: aber die verfangen sich.

00:14:09: und wir wissen eben auch diese Nachrichten sind natürlich irgendwo auch erwachsenen Erziehungen.

00:14:15: und dann gibt es wirklich Menschen, die glauben sie haben ein recht glücklich zu sein.

00:14:18: und die bittere Wahrheit ist Nein, das haben wir nicht.

00:14:22: Das haben wir wirklich nicht.

00:14:23: und übrigens muss man auch sagen dass das nächste was mir auffällt Social Media verengt unseren Sprachraum.

00:14:30: Ich glaube nicht.

00:14:31: es ist das Ziel des sein ganzes Leben glücklich zu sein.

00:14:34: aber zufrieden kann man sein.

00:14:35: das ist ein Unterschied.

00:14:37: Und also das sind so die Dinge.

00:14:40: Es wird platter Es wird einfacher und wir propagieren das einfache Wort.

00:14:45: Wir propagieren den einfachen Gedanken.

00:14:48: Und das war der Moment, wo ich gesagt habe, jetzt müssen wir doch mal ein bisschen darüber diskutieren was wir eigentlich tun.

00:14:53: Genau da gebe ich dir recht und das ist eine meiner größten Kritikpunkte an Social Media welche posterregenden Aufmerksamkeit.

00:15:01: nicht die besonders lieb sind die besonders wertschätzend sind die besonderes eloquent sind nein sondern die die besonders polarisierend sind Die anderen niedermachen die über Aspekte sprechen.

00:15:15: Das ist Mist, das ist Scheiße!

00:15:17: Wie kann man und so weiter?

00:15:19: Es geht also hier um das Gegeneinander als um das Miteinander.

00:15:23: Einer meiner Reden ist hier miteinander statt gegeneinander.

00:15:26: Ich bin der Mann, dass wir miteinander viel mehr erreichen würden, wenn wir es machen würden.

00:15:32: Das tun sie ja nicht.

00:15:33: Und gerade im Video geht's mir um das Gegebeneinander und die Leute sagen Ja recht hat er genau... Also so ein Mist.

00:15:41: das sage ich auch.

00:15:43: Ja, aber was ist die Lösung?

00:15:44: Und ich meine das ist ja genau das, was Adam Smith sagt.

00:15:46: Adam Smith war ursprünglich Moralphilosoph und hat dann festgestellt... Ist er nicht wirtschafthaft

00:15:51: geglitten?

00:15:53: Ja, aufgrund der Erkenntnisse sagt Mensch Reichtum liegt nicht daran wie viel Gold du hast oder wie viel Besitz du hast sondern Reichtumm entsteht durch Kooperation.

00:16:03: Das ist die Kernaussage von Adam Smith's Wells of the Nations wo er sagt es ist das Miteinander und wir sind gerade dabei immer mehr Gräben zu ziehen, bin ich völlig bei dir.

00:16:15: Ich sehe das an verschiedenen Punkten und ich weiß nicht ob wir den Mut haben mal in ein oder anderen Graben mal zu benennen und einen Finger drauf zu tun.

00:16:24: Und dann komme ich auf das zweite hin.

00:16:26: man würde es sehen wenn wir In der Schule gerade die gute alte deutsche Geschichte Nicht deutsche Geschichte aber die deutschen großen Dichter Mal wieder reingehen.

00:16:37: Kennst du doch die Geschichte Michael Kohl hast hat geschrieben

00:16:40: Aha, Michael Kuhlhaas.

00:16:41: Ja das sagt man.

00:16:42: Heinrich

00:16:42: Kleist.

00:16:43: Eighteenhundertzehn.

00:16:45: Ja, ja.

00:16:46: Das hat Beweise

00:16:46: zum Beispiel auch solche Sachen.

00:16:48: Ja!

00:16:49: Michael Kohl Haas Anfang des Jahres habe ich die Geschichte gesehen eins zu eins und keiner hat es gesehen.

00:16:54: Ich sage gleich, Michael Kurhaus worum geht's?

00:16:57: Er wird irgendwo angehalten vom Junker Grenzkontrolle hat irgendeinen erfundenen Passierschein nicht dabei Und es wird ihm unrecht getan.

00:17:03: ihn werden zwei Pferde abgenommen und der Juncker noch dazu Die pferde kriegt er abgearbeitet dann irgendwann wieder unter junger ist vertrieben und allen.

00:17:10: Er versucht sich auf legale Weise Recht zu verschaffen, scheitert damit.

00:17:15: So und dann kippt die Geschichte und entholt sich seine Leute zusammen und geht in Sachsen also auf brandschatzende Jagd und plündert alles nieder.

00:17:24: Also es wurde unrecht getan und dann hebelt er war ja rechtlich nicht durchkommt das ganze Rechtssystem aus Anfang des Jahres genauso im Internet passiert.

00:17:33: Colin Fernandez ist für mich der Fall Und zwar habe ich das gesehen.

00:17:39: Dieser Frau wurde mit Sicherheit unrecht getan, keine Frage.

00:17:43: Absolut!

00:17:44: Was dann losging?

00:17:47: Kam dieser Satz und dabei habe ich dann doch innegehalten eine digitale Lynchjustiz wo man dachte die Unschuldsvermutung ist ein juristischer Begriff der hat ansonsten nichts zu sagen.

00:18:00: So und da muss ich sagen, das sind keine neuen Erscheinungen.

00:18:03: Ich mache auch einer fern an dessen überhaupt gar keinen Vorwurf aber ich mach der.

00:18:08: Und hier siehst du dass das Bildungsbürgertum sofern es das heute noch gibt Komplett versagt hat.

00:18:14: die Geschichte war nicht neu die passiert.

00:18:16: die Referenz Heinrich Gleist hat dieses Szenario warnend aufgeschrieben wie es das ganz ganz häufig gibt.

00:18:23: Wenn wir und das ist meine Aussage in der zukunft überleben wollen mit KI und allen dann ist der Weg eine gute Allgemeinbildung.

00:18:33: Und wenn du die hast, dann wirst Du über die Möglichkeiten von Social Media und ähnlichen hinweg surfen und ein glorreiches Leben führen.

00:18:44: aber es kann das nicht ersetzen.

00:18:46: dieses Urteil brauchst Du!

00:18:49: Die Menschheit in Zukunft wird sich aufteilen in jene die den Weitblick haben von den sozialen Medien und KI abhängen.

00:19:02: Und lieber Frank, das ist ja genau die große Gefahr, die ich so sehe!

00:19:06: Du sprichst von Heinrich Kleist, da werden viele junge Leute überraschen.

00:19:09: Ihnen fehlt einfach die Fähigkeit einen Gedanken der gut-und-richtig war oder aus der Vergangenheit in die Zukunft zu transferieren und anzupassen?

00:19:22: Also das Blödsinn, das habe ich noch nie gehört... Die große Gefahr, die ich in der KI sehe ist dass diese künstliche Intelligenz zunehmend mehr und mehr voranschreitet uns aber die Kompetenzintelligenz fehlt das einzuordnen etwas damit anzufangen.

00:19:41: Denn junge Menschen heute müssen viele Dinge nicht mehr tun.

00:19:45: Also wenn ich mein Haus nicht mehr bauen muss, wenn ich nicht mehr arbeiten muss werde ich sicherlich faul.

00:19:50: Das muss ich alles nicht tun.

00:19:52: Lesen muss ich auch nicht mehr.

00:19:53: Ich kann das ja sprechen so wie das mit der Kommersetzung ist mir völlig egal.

00:19:57: Das macht die KI für mich.

00:19:59: also ganz gezielt verliere ich Fähigkeiten die sehr wichtig wären für meinen Fortbestand als Menschheit weil ich sage nee das macht die KI für mich darin sehe eine große Gefahr.

00:20:11: und dass wir uns viel zu sehr in diese Sicherheit wie nettet wird schon alles, das machen die.

00:20:17: Die Chancen sind groß, sie sind großartig Aufgaben zu erleben wo wir sagen naja gut ich muss ja nicht mehr schütten und nicht mehr graben und ähnlich also dieser einfachen Tätigkeiten das macht ja KI für mich.

00:20:28: aber ich glaube wir verlieren ein wenig die breitere Perspektive und die brauchen wir einfach um in die Zukunft zu schauen.

00:20:36: Naja und dann einfach als ich habe jetzt am Freitag Am Freitag wollte ich eine Excel-Tabelle für ein kleines Unternehmen anfertigen, was sich eben noch reparatet und ein bisschen was es nicht vertrieb und kosten und hin und her.

00:20:48: Und dann statt die selber zu bauen habe ich das einfach mal in die KI reingesprochen.

00:20:52: Fantastisch!

00:20:53: Schaust du dir an?

00:20:53: Oh hier noch einen Fehler da noch ein Fehler da auch ein Fehler.

00:20:56: also ganz kurz Ich war nach zwei drei Iterationen war ich mit dem Ding fertig hat gedauert mit dreiviertem Stunde.

00:21:03: super zack hätte ich früher zwei Tage dran gebastelt.

00:21:06: aber zwei drei iteration.

00:21:09: Das heißt, ich muss mir das Ding angucken und sagen Oh!

00:21:12: Hier liegst du aber daneben.

00:21:14: Also komm her

00:21:15: K.I.,

00:21:15: jetzt hier nochmal da.

00:21:17: Da hat dich anders gemeint.

00:21:18: Völlig normal ja?

00:21:19: Und das ist genau der Punkt wo du siehst es ist absolut hilfreich Es ist gigantisch Aber du kannst die Kontrolle nicht aus der Hand geben Du kannst nicht sagen mach dass und es dann so rüber gehen.

00:21:32: Es waren zwei drei Iterationen Ja eigentlich vier wenn ich genau darüber nachdecke.

00:21:36: Und dann sagst du, jetzt machst du mal eine Beschreibung von der Ganztabelle.

00:21:39: Gleich ein Wörterkument für Zeit zu bedienen ist.

00:21:42: hat mich auch noch mal ne halbe Stunde gekostet?

00:21:44: ja weil ich sage so nicht aber dazu musst du in der Lage sein.

00:21:48: So und jetzt ist natürlich der Punkt wir dürfen uns demnicht ergeben.

00:21:55: Ich muss ehrlich sagen ich sehe auch keine.

00:21:57: also gegenseit auch keine Angst davor.

00:22:01: Wir Deutschen sind ja übrigens KI verliebt um den Sprung zu machen.

00:22:05: Ja verlieht aber wir sind nicht führend.

00:22:07: Nein doch doch doch.

00:22:10: Jetzt kommt es auf!

00:22:11: Ich habe nächste Woche kurze Eigenwerbung gegen ein Artikel von mir, das ist schon fertig hier ist schon im Internet auf meiner Homepage ich hab mir das angeguckt.

00:22:18: also in Bereich Anwendung Freiberufler Achtzig Prozent zum internationalen Durchschnitt Drei-Sicht Prozent.

00:22:26: wir haben glaube ich um die Vierzigprozent.

00:22:29: Fünfundreizigvierzig Prozent der mittelständischen Unternehmen nutzen KI.

00:22:33: Achtzehn Prozent weltweit Europa zwanzig Prozent.

00:22:37: Wo was wir nicht haben sind, da gebe ich ja recht.

00:22:39: Wir bauen die Chips nicht und wir greifen alle auf ChatGPT und ähnliches zu.

00:22:42: das heißt in den oberen Layern sind wir ab.

00:22:45: Wir sind total verliebt und wir bauen und wir machen Aber wir kaufen natürlich ein.

00:22:49: USA oder China gibt es eben diesen Claude Act.

00:22:52: dass die auch alle unsere Formation zugreifen können ist Ist ein Thema ist ein politisches Thema.

00:22:56: aber wir Deutschen lieben dieses Zeugs und es ist auch gut so.

00:23:02: Ja und wir lieben Social Media.

00:23:06: noch mal Ich will da nicht gegenvorgeln.

00:23:08: Sie müssen nicht etwas weniger tun, wir müssen etwas mehr tun und das ist der Punkt.

00:23:15: Ja, ich glaube genau das ist der Punkt.

00:23:18: wir müssen etwas mehr tun.

00:23:19: Wir müssen aber strategisch vorgehen nicht einfach so aus dem oh Gott schieße die amis Die haben die ganzen daten.

00:23:24: jetzt müssen wir mal gucken.

00:23:25: also dass Ich habe immer so das Gefühl Dass wir so ad hoc Dinge lösen wenn sie überhaupt nicht lösen können und es fehlt mir die Strategie dahinter Wenn sich auch den oberste mann in deutschland als pull stellt und sagt wir müssen dieses oder jenes machen dann fehlen mir die verbindenden worte.

00:23:41: Mir fehlt diese Rede, die die Leute bindet und sagt lasst uns doch mal alle zusammen nicht gegeneinander sondern miteinander mit den unterschiedlichen Meinungen und Kompetenzen die wir haben das Ding voran zu bringen.

00:23:56: Das fehlt mir so ein bisschen.

00:23:58: da wird immer nur noch polarisiert.

00:24:03: Wir haben doch eigentlich ein gemeinsames Ziel.

00:24:05: Wir möchten Wohlstand für möglichst viele Menschen erreichen, wir wollen dass wir in einer lebenswerten Umwelt leben und da könnten wir so viele Dinge gemeinsam tun nicht gegeneinander.

00:24:16: und das ist ein bisschen schade

00:24:18: Ja, wobei man sagen muss also die Deutschen haben sich natürlich eine Reputation aufgebaut.

00:24:22: Die Deutschen sind die Einzige Nationen dafür sind wir international bekannt, die die Tageszeitung aufstecken und sagen oh Gott was machen werden da?

00:24:28: Also strategisches Vorausdenken ist auch bei uns in der Regierung war noch nie so unser Ding.

00:24:35: Während alle anderen Nationen irgendwie eine Idee haben wo sie hin wollen waren wir mehr so eventgetrieben.

00:24:40: ein klassisches Beispiel ich war letztes Jahr im Jahr Projektleiter, es ging darum eine Wasserstoffpipeline nach Deutschland rein zu ziehen.

00:24:49: Also wirklich aus Brasilien oder aus Saudi-Arabien war auch alles in der Zeitung.

00:24:56: Ich sitze jetzt hier ich mache was anderes.

00:24:58: Es fällt dann irgendwo wieder raus.

00:25:02: ja kann man jetzt nicht ansehen.

00:25:03: das heißt wir treten auch manchmal mit Grußentamtamm und Getöse an um dann zu sagen abnehmen und das sollten wir uns mal ein bisschen abgewöhnen Unsere Interessen und unsere Ideen formulieren.

00:25:16: Und es wäre also das Daten, ein strategischen Bezug haben in unserem wirtschaftlich wie auch militärisch wie auch gesellschaftlich.

00:25:27: Das haben wir nur so halb erkannt.

00:25:29: ja und insofern ist Es natürlich etwas womit man umgehen muss und dass es eben der Sinn dieses podcast ist dass wir auch mal uns Ausbildungstechnisch im guten alten deutschen klassischen Sender.

00:25:42: die Nation der Dichte und Denker kann doch jetzt durch KI Und durch Social Media nicht unter die Räder kommen.

00:25:49: Und jetzt mal noch so etwas haben sie eben gesagt das recht auf Glück.

00:25:53: Jetzt habe ich einen anderen, ich hatte jemanden neben mir hab mich gefolgt oder folge ihm noch.

00:25:57: Ich fand ihn total klasse bis ich dann irgendwie geschlafen wie hieße ich habe den Namen vergessen egal akrobat irgendwas.

00:26:07: Und er kam dann an und sagte, der macht so Coachings wie du in Argumentationen besser überstehen kannst.

00:26:16: Und relativ gut, ja?

00:26:18: Sehr gute Rhetoriker!

00:26:19: Und dann fing ich an, achtet mal drauf je länger Menschen reden... ...dann ist es meistens eine Lüge.

00:26:27: OH Das verfängt sich jetzt.

00:26:29: In einer immer komplexen Welt, der lange redet hat und nicht nur das es langweilig ist und ich die aufmerksamsten Gehaltsspanne nicht mehr habe Jetzt ist es auch noch wahrscheinlich gelogen wenn es länger dauert Und in dass in einer immer Komplexeren welt ja wo wir das heißt die schlagwörter Die oftmals auch falsch sind Setzen sich immer weiter durch.

00:26:53: und da gibt's nur eins Da müssen wir gegenvorgehen.

00:26:56: also das is Bildung wird zur Pflicht.

00:26:59: und da muss man auch sagen, soziale Unterschiede in Deutschland ist auch ein großes Thema was mich beschäftigt.

00:27:05: Wir alle egal auf welcher sozialen Schicht du kommst hast Zugang zu einem Stadtbibliothek oder sonst was.

00:27:11: es wird leider wenig genutzt.

00:27:12: Egal wie privilegiert oder nicht privilegierter deine Eltern sind Lieber Eltern, lest euren Kindern abends was vor.

00:27:20: Sprachbildung und ähnliches ist der Schlüssel und wird in Zukunft der Schlüsse

00:27:25: sein.".

00:27:25: Und das hat nichts mit Einkommen zu tun?

00:27:29: Das ist etwas...und das möchte ich fast allen jungen Menschen zukaufen.

00:27:34: lernen Bildung mal wiederzuschätzen.

00:27:36: Wann wurde es eigentlich sexy dumm zu sein?

00:27:40: Wann würde es sexy das Opfer der sozialen Medien zu

00:27:45: sein?".

00:27:47: Das schließt sich ein bisschen der Kreis.

00:27:49: Wir sind hier in Deutschland.

00:27:51: Früher sagte man, das Land der Dichter und Denker.

00:27:55: Sind wir noch?

00:27:56: Ja, sind wir noch!

00:27:58: Ganz wichtiges Antribut Denker – wir sind des Landes der Bedenkenträger aber nicht der Entscheidungsträger oder Verantwortungsträgers.

00:28:08: bedenken.

00:28:09: Ich weiß es deswegen, ich bin noch beim Sozialgericht und weiß wie das manchmal so funktioniert die Prozesse lange dauern und wie wir Entscheidungen nicht treffen weil wir sagen um Gottes Willen da könnte ja meine Güte wenn ich jedes mal wenn ich über eine Hängebrücke gehen möchte und sage naja die könnte ja.

00:28:27: also das wird also die Wahrscheinlichkeit nicht jeder lieber nicht rüber.

00:28:30: also bleibe ich auf dieser Seite.

00:28:32: Ich muss mich ja irgendwann mal entscheiden und muss auch ein gewisses Risiko daran, dass das alles nicht perfekt ist.

00:28:38: Und nicht perfekt sein darf und muss!

00:28:40: Das blenden wir manchmal aus, sondern wir sagen um Gottes Willen was könnte passieren?

00:28:44: Deswegen dauern bei uns Entscheidungs- und Umsetzungsprozesse so wahnsinnig lange.

00:28:50: Jeder möchte seinen Senf dazugeben – auch über Social Media

00:28:54: Und da bist du eben nicht mehr beim Sozialgericht, sondern überall.

00:28:58: Das ist in der Industrie so... Also ich mache mal folgende steile These, dass es unserer Industrie schlecht geht.

00:29:05: Ja die politischen Rahmenbedingungen sind nicht gut keine Frage aber der Mangel an Mut zur Entscheidung ist mit Sicherheit genauso großer Faktor.

00:29:15: In der Industrie weißt du in der Portfoliotheorie, jo ich treffe zehn Entscheidungen davon sind fünf Scheiße und die anderen und dann muss eben die eine fantastisch dabei sein, die die andere mitfinanziert.

00:29:25: Am Sozialgericht sagst du da kann man auch mal gesellschaftlich philosophieren wodurch ist der Schaden jetzt größer?

00:29:32: Durch eine verschleppte richtige Entscheidung die nach fünf Jahren kommt oder durch eine sofortige Entscheidung die vielleicht nicht ganz optimal ist?

00:29:42: Und das sind so Dinge, die wir ein bisschen außer Acht lassen.

00:29:49: Jetzt kann man auch in den Sozialstaaten ein bisschen kritisieren aber das führt jetzt soweit.

00:29:53: Auch dass wir jedem alles geben... Also es fällt immer auf.

00:29:58: gerade im Familienrecht weiß ich meine Frau ist Anwältin für Familienrecht.

00:30:03: Es klagen natürlich immer die Leute, die einen Bezugsschein für Rechtskosten haben.

00:30:07: Die Leute die selber bezahlen müssen sie nicht Das macht es nicht.

00:30:12: Aber das sind andere Themen, also es gibt vieles was irgendwo läuft.

00:30:15: aber zurück zur Social Media.

00:30:18: ich sehe die große Gefahr.

00:30:20: Helmut Schmidt hat mal gesagt Die Gefahr des einzwanzigsten Jahrhunderts besteht in der Hysterisierbarkeit der Menschen.

00:30:28: Damit meinte er allerdings, wie in Indien die Menschen übereinander wohnen und nicht mehr... also in Hochhäusern wohnend wie sie nicht mehr übers Land verstreut sind.

00:30:36: Wir haben jetzt durchs Internet diese brandbeschleuniger Social Media kann ein Brandbeschneudiger sein.

00:30:41: Und ja, die Menschen sind sehr hysterisierbar.

00:30:45: Sie hören Argumenten, wie du selber gesagt hast denn den anderen Argument nicht mehr zu?

00:30:49: Jeder sucht nur Bestätigung für seine Bubble

00:30:53: Konfirmation.

00:30:53: Bayer sagt, meine Psychologie ist immer so.

00:30:56: Ich möchte ja das bestätigt wissen was meine Meinung ist klar

00:31:00: und haben wir früher am Stammtisch in der Kneipe auch schon geteilt.

00:31:03: Ja genau!

00:31:04: Der ist blöd.

00:31:07: Das ist jetzt nichts Neues.

00:31:08: der Mensch war immer so darum gestern mit deinem Fußballverein und sagst der Depp da drüben und dann gibt es ja auch so zivilologische Untersuchungen dass also Der Dorftrottel hat ja immer eine extrem einende Wirkung auf die Rest der Bevölkerung.

00:31:23: Wenn alle auf einen schimpfen, dann sind sie schon mal ... Also, neun-neinzig Prozent der Menschen finden Mobbing gut.

00:31:27: Ja da ist in der Tat eine so zyrologische Wahrheit dahinter weil die anderen sind sich alle einig und den einen muss halt opfern.

00:31:34: also das hat es immer gegeben.

00:31:37: aber jetzt durch Social Media wird's natürlich hart und das sind immer mehr Menschen.

00:31:41: Jetzt das nächste habe ich Da habe ich hier belegt nicht dazu.

00:31:46: Es gibt Menschen, die sagen Denken verursacht ihnen Schmerzen.

00:31:49: Das ist ihnen so anstrengend?

00:31:51: Ja es ist anstrenden!

00:31:52: Es ist wirklich anstrende.

00:31:53: und deswegen mal also Frage wenn wir ein bisschen in die Zukunft schauen was meinst du?

00:31:57: Also fünf Jahre ist ja schon ordentlich ihre weite Perspektive.

00:32:00: Was meinst Du?

00:32:03: Wird Social Media unsere Debatten eher klüger oder wird sie eher lauter machen?

00:32:08: Also es wird mir sicher die lauter machen, es wird nicht verschwinden.

00:32:11: Aber du wirst etwas feststellen.

00:32:13: ich glaube dass die Relevanz von Social Media wahrscheinlich ein bisschen über den Peak ist weil die Menschen das merken also LinkedIn zum Beispiel.

00:32:22: also ich habe auch viel... also ich komme dich über die Zehntausend, ich hänge über neuntausend sieben Monate keine Ahnung der Algorithmus sperrt mich seitdem wir jetzt nicht weiter.

00:32:29: meine Reichweite sinkt also ich hab immer mehr...

00:32:33: und meine

00:32:33: Reich weite singt massiv.

00:32:36: Ja, das nimmt sich dann zur Kenntnis und folglich bespiele ich diese Wiese auch nicht mehr.

00:32:41: Ich glaube es wird vielen so gehen die was zu sagen haben dass sie sagen Und da gibt's ja immer mehr Kurse.

00:32:47: Ja du musst das machen!

00:32:48: Du musst dein Profil stärken!

00:32:49: Du muss deine Zielgruppe identifizieren will ich gar nicht.

00:32:53: Ich will ja mit meiner kompletten Vielfalt daraufgehen.

00:32:56: Ich fühl mich an meine Persönlichkeit nicht dem Algorithmus unterwerfen.

00:33:04: Der neue Algorithmus von LinkedIn wird diversifikation abgestraft.

00:33:12: Du brauchst einen Kernpunkt, du bist der Experte für Führung!

00:33:18: oder für diese Redes.

00:33:19: Wenn du mehr machst, weiß der Algorithmus dich nicht einzuordnen.

00:33:23: Bei mir ist das sehr schwierig.

00:33:24: Ich habe Experten Talks mit ganz vielen unterschiedlichen Leuten Ganz viele unterschiedliche Themen Und da sagt LinkedIn wofür steht der Typ eigentlich?

00:33:31: Keine Ahnung ich weiß nicht.

00:33:33: Da haben wir ab!

00:33:34: Dreizig Views, Fünfzig Viewers, Hundertwürst reicht völlig aus.

00:33:37: Nee Das ist einfach so.

00:33:39: wenn Du dich breiter aufstellst Dann wirst Du Für die Masse Der Menschen uninteressant Die Wollt ihr

00:33:44: netze Antworten

00:33:45: haben.

00:33:46: Und hier hast du deine Antwort auf die eben gestellte Frage.

00:33:50: Also für eindimensionale Menschen, sagen wir es mal provokant, für eindimensionale menschen wird Social Media das Mecca sein und die werden natürlich auch erfolgreich sein und vielleicht auch Geld verdienen.

00:34:02: ja weil sie sich komplett dem Marketing unterwerfen.

00:34:06: für die Intelligenz und ich glaube dass Intelligenzen tatsächlich erreicht haben und Einflussnahme und einfach machen Man kann es dazu sagen, ist Intelligenz die Voraussetzung auf lange Sicht.

00:34:18: Das heißt Social Media wird das Becken werden für die Eindimensionalen und wir werden... jeder hat die Entscheidung wo er hingehört.

00:34:26: Wir alle werden Social Media weiter nutzen aber wir müssen aufpassen nicht was wir mit Social Media machen sondern was Social Media für uns macht und da wird es wirst du sehen eine harte Entscheidung in der Gesellschaft geben.

00:34:43: Und jetzt kommt die gefährliche Diskussion.

00:34:45: Du hörst es mittlerweile immer mehr, immer stiller.

00:34:48: Es geht ja in Deutschland haben wir ja durchaus diverse politische Diskussionen, du hast das rechte Lager oder das konservative Lager, du hasst die Regierung-Lager.

00:34:56: Es kommt mittlerweile eine immer stärkere Demokratiekritik auf.

00:35:03: So und jetzt sind wir bei Kant!

00:35:05: Kant hat das vorher gesagt Ja?

00:35:07: Den Satz habe ich über meinen Speaker.

00:35:09: Es ist bequem andere für sich denken zu lassen.

00:35:14: So und wenn du dich da von Karim schauen lässt, dann... Also eine Demokratie braucht ein aufgeklärtes Bürgertum.

00:35:21: Und wenn wir das verweigern, ist natürlich der demokratische Konsens gestört und das ist das echte Problem.

00:35:29: Wenn wir alle nur noch Wahlvieh sind was vom Marketing ja und von gutlängenden Worten die nicht reflektiert sind vor die Urne geschleppt werden.

00:35:37: Hannah Arendt hat das genau gesagt im Bereich auf den sozial Hier auf die Nationalsozialismus, also es wird gefährlich und das ist jetzt ganz allgemein.

00:35:49: Totalitarismus entsteht durch die Faulheit am Denken.

00:35:52: Das ist die große Aussage von Hannah Arendt.

00:35:54: Das sind alles Dinge, die kann man nicht wegdiskutieren und da steht Social Media aber diamentral dagegen.

00:36:01: Es ist richtig, Demokratie ist halt anstrengend.

00:36:03: Demokratie erfordert eine Auseinandersetzung auf Augenhöhe.

00:36:08: Argumentativ, wenn ich mir die Debatten im Bundestag anhöre dann sind es doch um Gottes willen keine Debatten.

00:36:14: Das sind Agitationen.

00:36:17: der eine wird niedergemacht weil er dieses sagt oder ähnlich ist.

00:36:20: Ich höre selten also wenn ich das höre einen konstruktiven Vorschlag.

00:36:25: Der einzigen der mir immer noch gefallen hat weil er das auf eine humorvolle Art gemacht hat war Gregor Gizzi ein brillanter Kommunikator, der konnte Menschenvereinnahmen aus allen Lagern und so.

00:36:36: Aber heute ich höre also aus jeder Partei egal welches ist nur Agitationen Polarisierung Polymisierung Einseitige Gesten immer draufhauen.

00:36:48: aber da fehlt mir wirklich das konstruktive Miteinander.

00:36:52: im Grundum haben ja alle die im Bundestag sitzen ein Ziel sollten ein Ziel haben Deutschland und die Menschen voranzubringen.

00:37:01: In Wohlstand, Gesundheit und all diesen Dingen.

00:37:04: So das ist doch ein gemeinsames Ziel.

00:37:06: Und wenn man das ausfüllt natürlich mit unterschiedlichen Schwerpunkten.

00:37:10: Das ist ja ganz klar aber dann kann man noch mehr erreichen.

00:37:12: Aber so wie das da im Moment funktioniert...

00:37:16: War schon immer so.

00:37:17: Der Bundestag war schon immer schlammketchen vom weißen Haus.

00:37:23: Das war schon ein

00:37:25: schlammketschen vom weißen aus.

00:37:26: Wir werden sicherlich in den Nachrichten einige bedeutende Bilder davon sehen, denn er ist ja... Donald Trump ist ja ein Fan dieses Cage-Fighting muss man sagen.

00:37:37: Ich hätte

00:37:38: ihn gerne selber

00:37:39: in wenigen Gemeinsamkeiten, die wir haben.

00:37:43: Also da gehe ich ja mit ihm mit, also so guter Bernackel Fight von Deutschland verboten das hat schon was.

00:37:50: Ja,

00:37:52: ich hätte ihn gerne selber gesehen in diesem Käfig.

00:37:55: Es

00:37:55: war schon immer so ja dass die...

00:37:57: Zum Beispiel gegen einen Arnold Schwarzenegger, oder?

00:38:01: Ja, wobei ich bin da auch nicht mehr so sicher bin ob der noch zusammenhält.

00:38:05: Ja aber besser wäre.

00:38:08: Aber das ist auch spannend was du sagst mit Gregor Gizzi.

00:38:10: Ich habe übrigens mal GregorGizzi live erlebt an der Uni Augsburg in den Neunzigern.

00:38:14: Der Mann is hochintelligent, aber auch ein unglaublich diabolischer Demokruger.

00:38:21: Also da habe ich mal ein paar Dinge gesehen vom Sprachmuster her.

00:38:26: Das kann er super!

00:38:28: Ja, ja, jetzt gibt es etwas... nee das sage ich nicht, dann greift wieder der Hundertacht und Achtzehn.

00:38:34: Nein, nein, das kann ich auch bestätigen.

00:38:38: allerdings durfte ich ihn zweimal persönlich sprechen.

00:38:42: also der Eindruck den er bei mir hinterlassen war ein recht positiver Eindruck.

00:38:46: gerade Wir fragen uns immer wieder, wieso wählen die Leute so viel AfD?

00:38:57: Die richtige Frage wäre was haben wir verkehrt gemacht hier als demokratischer Peilteilen.

00:39:02: Was haben wir damit die Leute unzufrieden sind?

00:39:07: und da muss ich sagen das ist der richtige Ansatzpunkt

00:39:11: Und ich meine, es kommt ja mit Ansage.

00:39:15: Wir schauen immer verächtlich auf die USA und sagen was ist da passiert dass sie alle Trump wählen?

00:39:22: Alle meine Freunde in den USA und die Freundschaften sind daran auch ein bisschen muss man sagen Ja also sagen wir mal Sie ruhen!

00:39:29: Ich hoffe sie hat nicht kaputt gegangen Während Trump.

00:39:33: Es ist auch kaum mit denen zu reden.

00:39:35: Ich arbeite gerade dann etwas länger.

00:39:39: Anfang Juli, Ende Juni mir tatsächlich mal die AfD vornehmen und mal sachlich rausarbeiten warum ich persönlich kein Freund der AfD bin.

00:39:50: Und aber diese andere Mögen anders sehen.

00:39:54: Aber diese sachliche Auseinandersetzung mit der AfD fehlt mir.

00:40:00: Ich muss sagen wie wir ihr begegnet sind.

00:40:03: ähm, finde ich erstaunlich und hier ist auch Saskia Esken meiner Meinung nach zu nennen.

00:40:08: Ja?

00:40:08: Von der ich übrigens ... das ist sehr spannend!

00:40:10: Ich glaube dass eine Saskia esken in ihrer Ablehnung dieses Interviews Ben anskriptet die meint...die meint das gut Die ist davon wirklich überzeugt, dass sie das wegwürst.

00:40:20: Und die is-is-is glaub ich im sich auch integer und sieht nicht oder sie enteiger weiß aber Die will nichts Böses, die glaubt wirklich das geht so nicht und mit allen Mitteln in ihrer Überzeugung dagegen vor sieht aber nicht was es eigentlich bedeutet.

00:40:38: Und jetzt kommen wir genau dahin.

00:40:39: ja.

00:40:40: So jetzt hast du verschiedene Positionen von Menschen, die wirklich komplett davon überzeugt sind dass das was richtig ist.

00:40:45: Jetzt beginnt die Demokratie.

00:40:46: ich bin komplett davon überzeugt dass das etwas richtig ist.

00:40:49: Ich muss das Gesetz dem Unterwerfen meiner Richtigkeit beginnt dann die wirkliche Diskussion.

00:40:56: Und das verlieren wir durch Social Media, weil alles so aufgeheizt ist.

00:40:59: Welchen Weg siehst du denn konkret um ein bisschen mehr zum Miteinander zu kommen zur Diskussion?

00:41:05: Zur sachlichen Diskussion können das Social Media helfen oder was?

00:41:11: Was meinst Du?

00:41:12: Was wäre ein einfacher Weg?

00:41:15: Ja ich finde es sehr spannend!

00:41:17: Es gibt Rhetorik.

00:41:19: Ist die Disziplin?

00:41:21: in einem rhetorischen Gespräch hat immer der gewonnen, der überzeugt vor Gericht.

00:41:29: Der was verkauft hat.

00:41:30: ich habe sich auf meine Meinung gezogen.

00:41:32: Es gibt sehr viele Rhetorik-Seminare im Internet.

00:41:36: es gibt auch noch genau die gegenteilige Sportart.

00:41:38: wie heißt die Dialektik?

00:41:41: In der Dialektic suchst du die Wahrheit Und jetzt auch genau das, was du sagst im Bundestag.

00:41:45: Wenn du nach dialektischen Gesichtspunkten mal die Debatten anguckst oder diese Ausländer haben überhaupt gar keinen Wert.

00:41:51: und ich glaube, was wir tun müssen ist wie an den alten mittelalterlichen Akademien, wie damals in Florenz, in Venedig, in Deutschland später dann Dialektik auszubauen.

00:42:06: Ja, der amerikanische Dialog.

00:42:08: Wie gehe ich darauf hin um ein gemeinsames Verständnis zu erzeugen?

00:42:12: Und das wird das entscheidende Gebiet sein ob wir da wieder hinkommen.

00:42:18: Das hat gerade keiner auf dem Lehrplan.

00:42:20: aber nochmal Ich empfehle immer den Blick in die Geschichtsbücher Sinek und wie sie alle heißen Kleist und und und ich erzähl ja mal gerne die Geschichte vom Trojanischen Pferd und all diese

00:42:31: habe ich mit Interesse gehört.

00:42:36: Es sind alles diese Dinge, die wenn sie dir präsent sind wo wir sagen ach das verstaubte Zeug ist.

00:42:40: Nein!

00:42:41: Das sind brandaktuelle Probleme und wir haben sie alle gerade heute Und dass wird es sein.

00:42:45: ich glaube so blöd wie's klingt.

00:42:49: Ich wünsche mir eine breite deutsche Bildungsschicht.

00:42:55: Die Social Media nutzt die alte Vision was sich eingangs gesagt hat Lass uns das Wissen der Welt vernetzen.

00:43:03: kommen wir auch irgendwo hin und dann werden wir – das liegt einfach an uns Deutschen, ich habe es eben dargelegt mit den Zahlen wie wir Social Media und auch in künstliche Intelligenz nutzen.

00:43:13: Das macht uns sehr Spaß!

00:43:15: Und da drin, und deshalb waren wir auch jahrelang die führende Industrienation.

00:43:20: Wir tüfteln einfach gerne!

00:43:22: Jo Frank das war so toll weil du hast mir jetzt eigentlich die letzte Frage vorweggenommen schon beantwortet nicht?

00:43:28: Was wäre dein persönlicher Appell an den Menschen hier um diese Situation ein wenig besser zu machen sollen?

00:43:34: also das hast Du gerade ausgeführt.

00:43:36: ich glaube dass war ein sehr tiefgrünliches Gespräch dass wir an anderer Stelle durchaus mal fortsetzen könnten zu verdauen, die Fakten einzusortieren und sagen soll ich mich wieder um Kleist kümmern?

00:43:50: Wir kennen den Typen gar nicht.

00:43:53: Aber deswegen kann ich sagen schaut drum das könnt ihr googeln.

00:43:56: oder es könnte KI fragen wie war dieser Kleist?

00:44:00: Die werden euch nicht alles das Richtige sagen aber schaut doch mal.

00:44:04: Also ganz kurz ich habe vorhin ich hab's im Kopf gehabt auch dass man die Schleife noch drehen ja in meiner Monolog Sucht.

00:44:10: Ja

00:44:11: macht ja nichts.

00:44:12: Ich habe vorhin, das ist etwas was ich total liebe an der KI.

00:44:17: Dass sie mir manchmal so Fetzen einfallen.

00:44:20: Ja?

00:44:20: Ich hatte es mal mit Sina Queen, chinesischer Geschichtsschreiber und da gab's irgendwie die Geschichte von König Helo und ich hau' die beiden Dinge in die KI rein und er sagt dass und das ist es!

00:44:33: Wenn du heute reingibst ja, Klaas, Dachzehnhundertzehn, Kolhas Michael Kolhas einfach mal eingeben in dieKI Du kriegst sofort die Geschichte und du bist fünf Minuten später klüger.

00:44:46: Ja,

00:44:47: das ist...

00:44:49: Das ist die Chance!

00:44:50: Und es geht besser als mit der Netflix oder wie das heißt?

00:44:54: Ja genau, genau.

00:44:57: Hier fange ich dann für diesen unterhaltsamen Talk und ich glaube wir werden den anderen Mal still immer voll setzen.

00:45:03: Immer wieder gerne, vielen Dank für die Zeit, tschau-tschau.

00:45:06: Grüß noch nirgendwo durch.

00:45:09: Erfolg braucht Verantwortung

00:45:11: Der Podcast von und mit UroGust.

00:45:14: Für Unterstützung und Beratung kontaktieren Sie Uro-Gust, die Kontaktdaten finden sie in den

00:45:20: Shownauts!